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사랑방

조만간 다시 갑시다. 2007-09-25 -- HuidaeCho

가요~~~ 'ㅡ' 조금더 지났으면 비번을 잊어버릴뻔 했어요. -- bs

안녕하세요 공부제안을 발의한 제가 이렇게 불성실하게 참석하게되어 너무 죄송스럽네요. 현재 회사의 중요 프로젝트로 취급되던 하나가 위기상황이 닥쳐서 그 프로젝트에 갑작스럽게 투입되어 월화수목금금금의 주일을 보내고 있습니다. 진즉에 글을 남기고 싶었는데 보안상의 이유로 외부 80포트조차 막힌 곳에서 일하고 있는터라 메신져, 메일발송조차도 필터링을 통해서 외부로 발송되는 보안을 입에 달고 사고 사람들과 일을 하게 되어 신규 서버 설치와 디비 설치하면서 유일하게 공개된(아직까지는-_-) 피씨를 통해서 글을 남겨봅니다. 올해 후반기는 상당히 개인적으로 힘드네요. ^^ 선임의 불성실한 프로젝트 진행과 갑작스런 퇴사 그 짐을 제가 다 짊어지고 가야 되는 상황에 맞닥뜨리니 정신을 차릴 수가 없군요. 11월초까지 납품되는 제품이라 10월말까지는 하릴없이 이 프로젝트에 올인할 수 밖에 없을 듯 싶네요. 환절기 건강 조심하시고 복귀(?)하게 되면 다시 들르겠습니다. -- FireFly


무언가를 꾸준히 한다는게 얼마나 힘든일인지 모르겠습니다. 참여해야지 했는데 자꾸만 느슨해지는 저를 추스릴수가 없군요. 제가 C#이 필요없는 사람도 아닌데.. 꼭 필요한데도 이렇게 잘 못하고 있습니다. 다른분들도 이런생각들로 힘드실거라고 생각합니다. 희대님! 추스려서 다시한번 시작해 봅시다. -- uskusi


공부모드로 다시 돌아왔습니다. 진도가 어디까지 나갔나요? 이번주가 3장인가요? -- bs

개인마다 진도에 차이가 있겠지요. 저한테 3장은 다음 주나 되어야 시작 가능하겠습니다. 2007-08-11 -- HuidaeCho

2007-07-30 현재

인 사이트의 활성화를 바랍니다. ;) -- HuidaeCho

흐 어떻게 하셨길래 일부러 노출시키신건가요? 검색규칙에 맞춰서 일부러 프레임을 숨겨서 노출시키는 웹사이트 광고전략이라는 내용의 글을 읽은 적이 있는데 키워드 딱 맞아 떨어지는 사이트 제목이어서일래나요 ㅋㅋ 암튼 경축! 윦의 난해함에 도전하는 용기있는 분이 계시길 바랍니다. :) -- FireFly
아무것도 따로 한 것이 없습니다. 이 사이트를 링크한 사이트가 몇 개 될까요? 제가 아는 건 forXtra님, FireFly님, 제 사이트의 comment 페이지가 다입니다. HTML로 된 사이트라서 그럴까요? 예전에 구글이 HTML인 웹사이트를 선호한다는 소릴 들었습니다만 모를 일입니다. 사실 HTML이든 뭐든 링크 따라가는 건 다를 게 없는데 말입니다. 이 넘의 인기는 오나 가나... ㅋㅋ -- HuidaeCho

갑자기 아르바이트를 시작하게 되었습니다. 유리관련 일인데 오늘 하루 뛰어보니 완전히 노가다군요. 힘들어서 그만하고 싶은데 뱉어놓은 말이라 일주일 정도 하게 될듯 합니다. 아버지가 키보드를 질러달라고 하셔서 i-rocks 8000원짜리 하나 질렀는데 알바에서 돌아와보니 도착해 있었습니다. 부드럽고 좋네요. 글자가 막 녹아요 녹아. 키감이 포근하니 피로가 풀리는듯 합니다. ;) 참. 핵심을 빠뜨렸네요; 내일 정팅은 참석 못할것 같습니다. 유익한 시간이 되시길 ㅜㅠ -- bs

걱정하지 않으셔도 될 듯 합니다. 오늘(2007-07-28) 저 혼자 30분간 대기했지만 아무도 안 오셨습니다. -.-; -- HuidaeCho
죄송합니다. -_-) 갑작스럽게 외부협의 시간이 늘어나는 바람에 미처 정기 채팅 참석여부도 말씀 못드리고 불참하게 되었네요. -- FireFly
헛.. 역시 제목은 '외로운 씨샵'인걸까요? -- bs
혼자 기다리셨다니.. -_-) 이유를 불문하고 죄송합니다. 다음주부터는 아무래도 참석할 수 있을것 같습니다. 발목을 붙잡고 있던 프로젝트가 갑자기 종료 되었거든요. 상대적으로 여유 시간이 늘어났습니다. -- uskusi

이번 주(2007-07-25)는 짬이 나지 않는군요. 클래스에 어떤 속성이 있는지만이라도 정리를 해야하는데 말입니다. -- HuidaeCho

이번 주는 짬짬히 1,2장을 문서화(마인드맵) 중입니다. 2장 중간정도까지 정리했는데 책의 2장을 완료하는대로 Class에 대한 문서를 2007-07-31까지 게시토록 하겠습니다. 제 스스로 날짜를 공지해야 공약이 되서 책임감이 생길듯 -- FireFly


이곳의 문서화에 대해 진지하게 생각하는 사람은 저뿐인지 모르겠습니다만 저는 이 스터디를 통해 만들어진 문서가 하나의 잘 완성된 독립된 C# 튜토리얼이 되었으면 좋겠습니다. 그래서 가급적이면 제대로 된 문서의 형식을 따르려고 노력하고 있으며 저작권에 대해서도 고려하고 있습니다. 물론 아무도 참여하지 않을 수도 있겠습니다만 그러면 제가 유일한 저자가 되는 거죠. ;) 일관성과 일반성을 유지한 좋은 문서를 만들었으면 좋겠습니다. -- HuidaeCho

널리 도움이 되는 문서가 되면 정말 좋겠어요. 저는 저작권은 아무래도 상관없습니다. FireFly님과 uskusi님의 의견을 수렴하셔서 정하세요. 저는 그냥 문서와 공부에 도움이 된다면 그걸로 만족합니다요. 제 노트를 보면 아시겠지만 도움도 별로 안될듯해요. ㅋㅋ 그래서 저는 C#공부하다가 잘 모르겠는(->이 말이 어법에 맞는건가요?) 기본적인 개념이나 용어를 정리해 볼까 합니다. -- bs

죄송합니다. 여러분.. 참여한다고 해놓고 첫번째 부터 놓쳤네요, 변명을 늘어놓자면 강남에 서버가 한대 있는데 갑자기 따운되었다고 해서 토요일 아침부터 갔다 왔습니다. 이놈의 서버가 갑자기 미쳐서 접속도 안되고 결국 해결하고 오긴 했는데 2시군요.. 경황이 없어서 글도 못남겼습니다. -- uskusi

해결이 되었다니 다행이네요. 다음 모임때 뵈요. /'ㅡ')/ 참고로 구글토크는 다중채팅이 안되서 다른 곳에서 했습니다. 아무 페이지에 달라붙은 채팅룸; -- bs

사이트가 너무 느려서 쓰러지기 일보직전입니다. -- uskusi

어디에다 링크를 건 것도 아닌데 벌써 이 사이트가 구글검색 2번째 페이지에 올랐군요. -- HuidaeCho

첫번째 페이지 같은데요 ;) 급상승??????? -- bs
두번째 페이지를 링크 걸어 놓은 겁니다. -- HuidaeCho
클릭하니까 여기로 연결되네요. 근데 지금 미국시간으로는 새벽인듯 싶은데요. 안주무세요? ^^ -- bs

winform과 webform의 구분은 소설c#의 스터디가 끝나고 다시 의논하는 방향으로 했으면 합니다. 아직 책도 다 안봤는데 ㅎㅎ -- FireFly


구글토크로 하자는 말에 gmail 계정을 만들었습니다. uskusi@gmail.com 이구요 웹상에서도 메신저를 띄울수 있군요. -- uskusi

저두 이번에 가입했어요. 구글구글 하던데 이제야 맛을 보려나봐요. ㅋ -- bs

winForm 또는 webForm 을 구분없이 진행하나요? 그리고 서버가 조금 느려서 그런가 페이지를 눌렀을때 후딱후딱 안뜨니까 답답하군요 -- uskusi

궁금한 것이 web form이라면 ASP.NET을 의미하나요? 그러면 web form으로 프로그램을 만든다는 말은 PHP나 CGI 대신 쓸 수 있는 웹서버용 프로그램을 만든다는 뜻인가요? 아니면 IE 7과 같은 웹클라이언트를 의미하는 건가요?
서버가 가끔 느려집니다. -- HuidaeCho
네 webform 은 asp.net 을 말한겁니다 php, cgi 등과 같은것이죠. winform 은 응용프로그램을 말한것이구여 -- uskusi

괜찮은 교재(소설같은 C# : http://www.jabook.org/jabook/csharp/frame.html)를 발견하여 교재의 변경 의논을 발의합니다! --FireFly

앞부분만 몇절 보이고 그 다음부터는 에러가 나네요. 어떤 면에서 이 책이 더 좋은가요? -- HuidaeCho
링크는 정상적으로 되어 있는것 같은데요. 모든 챕터를 열어보진 않았지만 챕터별로 2-3개의 하위챕터를 열어보는식으로 테스트했는데 정상적으로 보입니다. xp, ie7입니다. Inside C#의 대상이 이미 C#을 알고 있는 프로그래머에게 좀 더 깊이 있는 스킬, 노하우들을 전수할 목적으로 쓰여진 책이라면 소설같은 C#은 C#을 처음 접하는 사람을 대상으로 한 난이도면에서만 세세한 문법적인 것들까지 다 다룬다고 할 수 있겠습니다. 아는 C# 프로그래머에게 부탁을 했더니 저 책을 추천해주시더군요. 언어적인 마인드들은 있는 사람들끼리 모여서 C# 온라인 스터디를 진행하려는데 괜찮은 책 소개 좀 해달랬더니 선뜻 저 책을 소개해주셔서 발의해본겁니다. 저도 아직 다 살펴보진 못했습니다. 책의 비교라면 같은 주제를 어떻게 다루고 있는지 비교해보면 선택하기가 수월해질듯 싶어서 두 책을 비교 해 볼 생각입니다. HuidaeCho님은 어떤 책이 더 맘에 드시나요? 에러나신다는게 웹브라우저가 파폭이셔서 그러신듯 싶습니다. 저도 파폭으로 테스트 해보니 에러나네요. --FireFly
짐작은 했지만 그냥 html이면 될 것 같은데 왜 굳이 IE에서만 되게 했는지 궁금하네요. 책 내용 전체를 chm 같은 걸로 못 만드나요? 대략 서론을 읽어봐도 Inside C#이 1st ed.에서 안 다뤘던 걸 더 깊이 설명하는 분위기 같네요. 그렇다면 위에 걸로 합시다. 그런데 파폭에서도 보여야 집에서도 책을 좀 읽어 볼 수 있을텐데요. -.-;; -- HuidaeCho
제가 만든게 아니라 그나마 저자가 2nd Ed. 출판하면서 온라인상으로 공개한 오픈북이라서 -0-) 소설같은C# 1st Ed을 전체적으로 한번 훑어보았습니다. 잘 쓴 책이라는 느낌입니다. 저자가 C#만이 아닌 다른 언어들(c/c++,java)을 잘 알고 있기에 어려운 내용들을 깔끔하게 설명하고 있더군요. 집에서는 *nix OS만 사용하시나봐요.-- FireFly
노트북 하나를 들고 다니면서 써서 그렇습니다. 오피스에는 윈도 설치된 노트북도 있습니다. 집에 있는 시간이 별로 없으니 상관없습니다. 2판을 출판하면서 1판을 공개한 거군요. IE 6에서는 잘 보였으면 좋겠습니다. -- HuidaeCho
설명이 딱딱하지 않고 친근감이 있어서 좋아요. -- bs
저는 예전에 소설같은 c# 한번 전부 읽어보았습니다. 물론 jabook.org 에서요.. inside c# 을 보니 약간 수준이 있는것 같더군요 제 생각엔 소설같은 C# 으로 진행하면서 inside 에서 겹치는 부분이 약간 심화된 주제가 있으면 같이 다루었으면 좋겠군요 -- uskusi

추억의 메신저 icq를 다시 설치해보려고 다운받아서 까는 도중에 이런 질문을 하는군요.왜하는걸까요? 질문의 답에 따라서 s/w ui를 변경시키거나 그럴 용도는 아닌듯 싶은데 :) 제 icq 번호는 8628633 입니다. -- FireFly

chicken_egg_debate.png

그런 논쟁이 ICQ에서 많이 있었나 봅니다. 디폴트값으로 두세요. 시스템정보를 빼갈지 모릅니다. ㅋㅋ 아무래도 진화라는 것이 세대를 거듭나면서 이루어지는 것이니까 닭이 아니던 前닭인 계체가 유전적인 진화를 완성한 후 닭의 유전자를 포함한 달걀을 낳지 않았을까요? 즉, 달걀이 먼저라고 생각합니다. 만약 닭이 먼저라고 한다면 그 의미가 무엇일까요? 그 닭은 날 때부터 닭이었다는 말인가요? 그렇다면 달걀이 먼저네요. 날 때는 닭이 아니었는데 살다 보니 닭이 되었다? 그렇다면 그걸 닭이라고 부를까요? 닭이 아니라고 할까요? 진화가 한 계체가 살아 있을 동안 그 계체에게 이루어지는 것은 아니라고 봅니다. 설사 그렇다고 해도 온전히 닭이라고 부르기엔 무리가 있다고 봅니다.
혹시 여기 종교 가진 분 계신가요? 젊은 지구론을 주장하는 기독교(대부분의 한국기독교?)에선 *모든* 종이 동시에 만들어졌고 동시대에 존재했었다고 가르치는 걸로 압니다. 그렇다고 하면 닭이 먼저겠지요. 하나님이 달걀을 먼저 만들었을리는 없을테니까요. 하지만 같은 기독교지만 늙은 지구론을 주장하는 쪽에서는 우주의 창조에만 신이 개입했고 나머지는 진화론과 동일하다고 주장하고 있으니 늙은 지구론쪽에서는 달걀이 먼저라고 생각합니다.
개인적으로 종교는 인간이 스스로의 위안을 위해 만든 것이니 신은 존재하지 않는다고 생각하지만 늙은 지구론을 주장하는 기독교의 입장은 수용할만 하다고 생각합니다. 그렇다고 해도 신을 누가 만들었는지 설명하지 않으니 태초의 *상태*가 *그냥* 존재했다고 하는 것과 다를 바 없지만요.
순환창조론을 생각해 봅시다. 인간은 신을 만들고 신은 인간을 만들고 인간은 신을 만들고... 인간이 신을 만들지 않았다면 인간은 존재할 수 없고... 인간이 현재 존재하므로 신은 있다? -.-;; 아~! 잠이 덜 깼나? -- HuidaeCho
<화장실낙서>
신은 죽었다 - 니체 -
니네는 나한테 죽었다 - 화장실 청소아줌마 - -- FireFly
니체도 죽었다. -- HuidaeCho
낙서에 동참한 청소아줌마는 짤렸다 - 사장 ... 이건 좀 슬프네요;; -- bs
신이 있다고 믿는 행위가 정말 신을 만든 것이 아닐까요. ㅋ 동양의 수련법에 물질을 창조하는 법이 있습니다. 자신과 똑같은 사람을 창조해 내죠. 여러이름으로 불리는데 보통 '양신'이라고 하지요. icq 옛날에 만들어 놓은게 있는데 어디다 적어놓았는지;; -- bs

일,일,일 스터디 구상 할 머릿속의 여유조차 없네요. 때려치고 붕어빵 팔아야 하려나. ㅜ.ㅜ) --FireFly

여유를 가지세요. 누가 쫓아오는 것도 아닌데요. -- HuidaeCho
한 한달정도만 아무 방해도 없이 보고 싶던 책들만 봤으면 좋겠다는 생각뿐입니다. 한국에서 IT 개발자로 먹고 살기는 너무 팍팍하네요. -- FireFly
sspssl.jpg 이게 생각나네요; 안보인다;; 링크안에 위키문자 발견 -- bs

서브도메인 추가시 핫링크 허용을 잊어버렸네요. -- HuidaeCho


StudyMain 에서 일정과 스터디 진행은 어떤 식이 좋을지 그리고 각자 스케쥴과 여러가지 주변상황을 고려하여 중간에 그만두는 사람없이 끝까지 같이 끝내는걸 목표로 했으면 합니다. --FireFly

이번주에 고향에 내려갑니다. 한 달정도 있어야 할 것 같아요. 근데 집의 컴퓨터환경이 극악이어서 씨샵이 돌아갈지 모르겠네요. 'ㅡ' (노트북의 부재!! ;;) 제가 이해도가 부족해서 쳐질것 같지만 끝까지 가보도록 노력할게요. -- bs
50만원정도면 Intel듀얼씨퓨 램2기가의 1280 와이드 노트북을 쓰는 분이 주위에 있는데 중국산 Hasee(?)라고 생각보다 많은 사람들이 쓰고 있더군요. 직접 만져봤는데 가격대비성능으로는 최고더군요. 저도 구식 노트북 있는거 염가에 팔아치우고 갈아탈까 생각중입니다. -- FireFly
요즘 가격대비 좋은 애들이 많이 나오는것 같애요. hasee는 첨들어 보지만.. 좋은 정보 감사합니다 ☆ 근데 제가 커다란 지름을 위해서 오래전부터 돈을 모아오고 있습니다. 두세달만 있으면 지르게 될 것 같아요. 당장 아쉽기는 하지만 꾹 참고 버티려구요. 훼훼훼훼휏 'ㅡ' -- bs

주말에 뭘 잘못 먹었는지 속탈이 나서 어제는 하루 집에서 쉬었습니다. 일단 교재는 InsideC# 으로 결정하고 환경은 Visual Studio 2005 Express Ed. 으로 결정 !! 도장 꽝꽝. 윦의 버전업 이후 필터링 방식이 바뀐걸 모른채 두었더니 여지없이 우리의 스패머봇이 직접 방문하셔서 주옥같은 글(?)들을 남겨주셨더군요. 에라이 --FireFly

잊지 않고 꼬박꼬박 손수 왕림해 주시니 얼마나 영광이겠습니까? -- HuidaeCho
부러워요!! 그리운 님의 손길.. -- bs

레퍼런스 북 올려두었습니다. 다운로드 받으신 분들은 체크해주세요. 500원 호스팅이라 -0-) 트래픽 --FireFly

어둠의 링크는 삭제합니다. -- HuidaeCho

이름체크
FireFlyo
HuidaeChoo
bs0

Huidae님 현재 윤잌휘는 2-depth 이상 목록 파싱은 지원하지 않는건가요? --FireFly

한줄답변을 위한 정규식에 문제가 있었네요. 고쳤습니다. -- HuidaeCho

목표어플에 대해서 토의했으면 합니다. 공동의 호기심을 강하게 자극 할 수 있는 재밌는 꺼리를 정해봅시다. --불파리

마인드 맵과 위키를 합쳐놓은 프로그램을 생각해 보았습니다. 'ㅡ' firefly님은 마인드맵을 잘 활용하시는것 같던데요. -- bs
저도 아직 제대로 활용못하고 있는데요 '-' 배워가고 있는 과정입니다. 마인드맵 툴 하나만 만들어본다고 하더라도 그안에 들어가야 되는 자료구조나 기술적인 내용(일단 생각나는건 gdi or gdi++, 3d의 접목이라면 directx)이 상당히 방대한 어플입니다. :) 마인드맵과 위키는 저는 별개의 성격이 다르다고 생각하는데 접목시킨다? 흠 둘을 합쳐놓았을때 어떤 장점이 있을까요? --FireFly
분류하기가 조금 편해질 것 같아요. 보는 사람도 좋구요. 마인드맵의 많은 기능은 바라지않고 현재 페이지를 가운데로 놓고 하위페이지를 사방으로 쫙 펼쳐주는 기능정도면 좋을 것 같아요. 위키싸이트를 한 눈에 볼 수 있게. https://www.ecotonoha.com/ecotonoha.html 이건 그냥 보세요 ^^(갑자기 생각나서;) 음 마인드맵+위키는 다분히 개인적인 어플이 될것같네요. 스프링노트2탄?? 참. 스프링노트 버그가 많던것 같던데 요즘은 괜찮나요? -- bs
우리의 희대님께서 Ajax의 멋진 기능을 도입하셔서 윦의 확장기능으로 추가시켜 주실거라 굳게 믿습니다. ;) 모니위키의 플러그인으로 페이지들의 연관관계라든지 방사형 트리형태로 문서의 링크를 구성하는 내용을 본적이 있습니다. 스프링노트는 저도 최근에야 써보고 있는데 조금 다답한 감이 있더군요. 최신 웹 2.0의 트렌드에 발맞춰 다양한 기술들을 접목시킨 흔적은 보이는데 제가 성향이 미니멀리즘(Minimalism)에 편향적이어서 그런지 그다지 우와~! 할정도의 느낌은 아니었습니다. 특별한 버그는 아직까지는 발견못했습니다. --FireFly
AJAX 저도 잘 몰라요. 뭐가 AJAX슨지도 몰라요. 아식스는 아는데... -- HuidaeCho

빵이 갑자기 먹고 싶군요. -- HuidaeCho

저는 빵이 있지만 순대가 먹고 싶어요. -- bs

희대님 \today \now 이거 두개 좀 추가해주세요 ^-^ 불파리 페이지 생성이 락이 걸린 듯 싶습니다. 할 수 없이 일단 불파리.으로 생성했습니다. --불파리

락이 아니라 제가 작업 중이라서 그런 것 같습니다. 비번도 안 없어진 걸 보면요. 집에 있는 무선인터넷이 너무 느려서 작업 중 지연이 많이 되었지요. 불파리로 바로 잡았습니다. -- HuidaeCho
미국 무선인터넷 쓸만한가요? --불파리
업체마다 천차만별입니다. 제가 쓰는 건 아파트에서 계약한 회사껀데 사용자를 직접 통하지 않아서 그런지 서비스가 별로고 느릴 때가 많습니다. 인터넷하면서 놀려고 학교 가는 것도 귀찮고 그렇죠.
0.0.0.8까지는 확장만으로 사용자가 입력한 내용을 변경할 수 없었는데 0.0.0.9부터는 verify_input()으로 가능해 졌으니 학교 가서 추가해 보겠습니다.
비번 입력하는게 귀찮아서 비번을 자동으로 입력하는 파폭 스크립트를 만들었습니다. IE에서도 이런 게 되나요? -- HuidaeCho
IE7.0은 남들 다 하니까 갖다 붙인 탭브라우징이 심심하면 IE창을 자동으로 닫는 통에 짜증만땅입니다. 파폭으로 이사가야 될까봐요 --FireFly 2007-07-07 13:08:14

is-great 이거 호스팅회사껀줄 알았어요. soso.name만큼 coolest하군요!! ㅋ 근데 'HuidaeCho'는 문법없이 링크가 되네요. 먼저 윦문법부터 습득하러. 'ㅡ'

그 정도는 돼야 질렀다고 할 수 있겠죠? ㅎㅎ
윦으로 안 되는 게 없습니다. --;; 위키워드를 지원하게 설정했습니다. 지금 이 사이트 전체를 윦엔진을 전혀 수정하지 않고 확장으로만 돌리고 있습니다. -- HuidaeCho
첨부파일: sspssl.jpg chicken_egg_debate.png
편집 . 바뀐부분 . 역링크 .
2019년 8월 21일 오전 10:14:34 . XHTML 1.1 . CSS 3 . 용쓴다. !
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